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Hello !
Valeur et profil d’une formation « QSE »… il y a à boire et à manger… les expériences des uns et des autres sont très variables… l’avis de chacun n’est pas forcément crédible… Une formation initiale de qq rares semaines est certainement très insuffisante… Une formation en alternance est une bonne chose généralement (et gage d’une certaine longueur je pense), d’autant plus pour une activité professionnelle « QSE » forcément destinée à se confronter à la réalité du travail. Je pense qu’il faut viser de préférence une formation « diplomante » (qui donne un « titre » reconnu par les conventions collectives).
Pour chercher une entreprise d’accueil il faut démarcher (candidature spontanée : lettre de motivation, CV, plaquette de la structure d’enseignement) avec contact direct si possible (faire jouer les éventuelles connaissances pour identifier des cibles).
Bye.
(suite)
J’ai comme l’impression que tu n’as pas lu ma réponse du 2 février à 16:38 / ta recherche d’appareils adéquates pour mesurer les pénibilités 2015… et comme je n’étais pas sûr d’avoir bien compris ton besoin j’en profite pour te demander :
Case, peux-tu formuler précisément ce que tu veux donc « mesurer sur les postes de travail / pénibilité au travail » ?
A te lire…
Euh… c’est ton projet de fin d’études Zidihedi, c’est toi le professionnel en devenir qui doit s’exercer. Cette biblio c’est ton travail. Le mien c’est de me préparer à la retraite
» src= »http://www.qualiblog.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif » /> Mais je t’ai donné la feuille de route (exigences du code + propositions de l’INRS). A suivre…PS : les exigences de la norme britannique BS OHSAS 18001 n’ont rien de bien compliqué ou spécifique… mais cette norme de système de management exige comme les autres la prise en compte de notre réglementation, plus exigeante en matière d’EvRP.
Hello !
C’est super de n’avoir pas d’outil imposé, tu es donc libre de ton approche dans le sens que tu vas pouvoir réfléchir à une EvRP pertinente sans passer par un outil inadapté*. C’est bien plus pertinent et formateur, tu vas pouvoir construire ta propre démarche de travail.
* voir par exemple ce cas : http://www.qualiblog.fr/forum/management-de-la-sante-et-securite-au-travail/questions-anomalies-dans-le-tableur-evrp-propose-par-qualiblog-dans-son-modele-de-duer/
Et j’en reviens d’autant plus à mes deux conseils fondamentaux (valables pour nombre de processus S&ST dont l’EvRP) :
– Quelles sont les exigences réglementaires à satisfaire ?
>> Identifier dans le code du travail (partie IV) quels sont les exigences de l’EvRP en général ET les critères d’EvRP spécifiques de la réglementation pour certains risques (manutention manuelle, ATEX, bruit, risque chimique, électricité…).
– Quelle approche méthodologique adopter pour les satisfaire ?
>> Faire de la biblio sur le site de l’INRS, analyser et adopter ses méthodos et outils pour mener l’EvRP.
NB : j’ai oublié de dire d’identifier au préalable les exigences EvRP du modèle normatif de SMS notre choix (britannique ou autre) mais ces exigences sont toujours très généralistes et bien moins déterminantes que les exigences de notre code du travail que de toute façon la norme de SMS demande de respecter à la base.
Avec ça tu es armé jusqu’aux dents. Reviens dire ce que tu auras trouvé pour en discuter. A+
Zidihedi, je ne comprends pas ta question : c’est au logiciel Didero CNPP que tu dois poser ta question… pas à qq’un qui utilise un autre outil ou une autre approche. A+
Hello !
Si ton entreprise a pris un tel outil (produit par un organisme qui n’est spécialiste des risques professionnels) tu seras largement guidé par son format, et ce sera toujours une bonne expérience.
Je t’invite néanmoins en terme de conduite de ton EvRP à analyser et t’approprier les documents de l’INRS sur l’EvRP, même si c’est pour utiliser ce tableur.
Je t’invite aussi à titre d’expérience perso à identifier dans le code du travail (partie IV) quels sont les critères réglementaires d’EvRP spécifiques définis pour certains risques (manutention manuelle, ATEX, bruit, risque chimique, électricité…) et à les comparer ensuite à ceux du tableur Didero.
Bye.
Hello Case !
Euh… je ne comprends pas bien ta recherche car lors de l’évaluation des expositions aux risques de pénibilité 2015 la méthodo d’utilisation des appareils adequats ci-dessous ne me semble pas être très problématique le cas échéant :
– « travail de nuit » : une montre éventuellement (et savoir compter).
– « travail en équipe alternante » : une montre éventuellement (et savoir compter).
– « travail répétitif » : au moins une montre avec trotteuse, voire même un chronomètre (et savoir compter).
– « travail en milieu hyperbare » : disons un profondimètre éventuellement (et savoir compter).
Je ne pense pas qu’il y ait sur le marché des pénibilitémètres spécifiques et homologués. Par ailleurs la démarche de prévention primaire de la pénibilité n’est pas autre chose que la prévention primaire des risques professionnels. Les deux ne font qu’une.
Je crois que tu devrais mieux présenter ta problématique et ton besoin. A+
Hello !
1- Comment aborder un processus relevant de la démarche S&ST de l’employeur (ici l’EvRP) ?
>> Deux réflexes de base à avoir dans l’ordre que tu veux Zidihedi : chercher sur le site legifrance.fr et analyser les éventuelles exigences réglementaires** visant ce processus et aller voir les aspects méthodo et techniques pertinents sur le site de l’INRS…
** il n’y en a pas que les exigences d’EvRP des « principes généraux de prévention » mais aussi d’autresexigences d’EvRP plus précises ici et là dans différentes autres rubriques de la partie IV du code du travail (manut manu, bruit, substance dangereuses, ATEX, pénibilités, électricté…).
2- Quels sont les chapitres concernés (et leurs exigences) dans ta norme britannique ?
>> Il faut que tu la lises et que tu les découvres-analyses toi-même.
A+
Ok Nestou je comprends pourquoi je ne comprenais pas…: tu utilises le mot « textes » pour désigner les « articles » du code, alors que moi les articles du code sont des articles et les « textes » sont par exemple les lois ou les décrets.
Tu fais ta première identification des exigences réglementaires avec le fichier COD-IT du 1er octobre 2014 si je comprends bien cette fois. Alors depuis cette même date tu dois avoir commencé ton accessoire « vraie veille réglementaire » pour tenir à jour ce fichier. Sinon plus le temps va passer plus tu auras de difficulté à le faire plus tard… Par exemple ce COD-IT de début octobre en mode pénibilité V1 mais V2, or la pénibilité V2 est applicable depuis 1 mois…
Bye.
Hello !
Luft, tout dépend de l’objectif de ton entreprise à travers la certification* de son SM…:
– Avoir un beau certificat pour la galerie…? > Choisir l’organisme de certification pour sa large et bonne notoriété…
– Etre certifié, mais à moindre coût…? > Choisir le devis le moins cher (initial et entretien)…
– Bénéficier d’un audit pertinent de ton SM…? > Ce n’est pas l’organisme qu’il faut choisir, c’est l’auditeur…
Pas facile de tout combiner. A+
* Rappel : la certification du SM n’est pas un élément du SM.
