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ah mince ça sera un peu tard pour moi mais j’ai quand même hâte de les voir!
Il sont effectivement datadockés , ça devrait donc faciliter.
Oui c’est cela, sur 2h…trop court? Et donc on m’a bien dit que ce n’est pas un audit mais un diagnostic ^^ mais je le vois comme un pré audit
PS : j’avais lu dans un sujet datant de Décembre dernier que vous mettriez sur votre chaîne youtube une vidéo par critère (ou indicateur, je ne sais plus). J’ai bien regardé les 6 vidéos qui parlent de qualiopi de manière générale mais je n’ai pas trouvé celles plus détaillées. pouvez vous m’en donner les liens svp? merci!
Bon par contre ce n’est apparemment pas ce qu’il attendait lol
Il aimerait une base documentaire où lorsque l’on clique sur par exemple “organiser une sortie scolaire” (je suis en stage dans un lycée), la personne ait toute la procédure pour organiser la sortie avec les liens vers les papiers à remplir .
THAUMASIA_Academie a déclaré
Qu’attendriez-vous de plus ?
(n’y voyez là aucune moquerie)
Je ne sais pas justement, je me pose toujours des questions! LOL
Effectivement le plus gros boulot sera finalement de bien vérifier la solidité des preuves, qu’elles correspondent bien à ce que demande qualiopi.
Henri a déclaré
Hello !Idylle, ne te casse pas la tête, tu ne vas pas mener un audit… Effectivement du coup je ne vais pas me prendre la tête!
* Pour préparer ton diagnostic concrètement il te faut identifier quels membres de la structure sont manifestement les mieux placés pour répondre à ta grille en produisant les éventuels documents de preuve. Estime combien de temps il est raisonnable de passer avec chacun et monte avec eux un petit planning de rendez-vous le jour donné pour qu’ils te consacrent un moment sans être pris par autre chose en même temps. Tout ça a été fait par mon tuteur de stage, notamment par rapport au planning surchargé du seul interlocuteur, c’est à dire le responsable de la formation continue. On y sera 2h. Selon ses dires tout est bien rangé et à portée de main ^^ on verra ça vendredi. Par contre ce qui m’embête c’est que j’aurais voulu avoir accès à datadock dont qualiopi est la suite à ce que j’ai compris. Mais je ne sais pas du tout à quoi ça ressemble et je ne pourrai voir ça que vendredi justement.
A+
Merci à vous!
Merci Henri
c’est effectivement ce que j’ai fait ce matin, un tableau double entrée avec les 3 grands processus (et j’aimerais faire un menu déroulant pour les sous processus) et les chapitres de la norme. Je n’en suis qu’à l’ébauche. Je suis stagiaire et je ne pense pas que j’aurai le temps de tout mettre en place avant la fin de mon stage dans un mois sachant qu’à la base ça ne faisait pas partie de mes “missions”. D’autant plus que je suis moyennement à l’aise niveau informatique…. mais référencer ainsi , pour moi ça faciliterait le travail le jour de l’audit. Car pas certifié ISO mais veulent l’être.
Mon tuteur avait effectivement déjà cartographié les processus.
Je joins une capture d’écran de mon tableau
bye
THAUMASIA_Academie a déclaré
Oui c’est cela.Pour reprendre vos exemples :
> …quand dans le critère 1 il est noté “une non-conformité mineure est caractérisée par une information partiellement accessible ou par l’absence ponctuelle et non répétitive de certains items dans la communication” : cela veut dire qu’en cas d’incomplétude d’items dans la communication, c’est une non-conformité mineure. En cas d’absence d’items , c’est une non-conformité majeure. Idem pour le critère 2.
> en revanche, pour le critère 4 par exemple : même une incomplétude est directement évaluée en non-conformité majeure.
Il s’agit d’un audit, aussi et malgré le coté parfois difficile de la chose : le “bon” ne tempère pas le “moins bon”. Les audit.eurs.rices ne font pas de moyenne mais ont a remettre un jugement sur la conformité ou non aux indicateurs. Un “point fort” n’annule pas une “non-conformité” qu’elle soit majeure ou mineure.
Maintenant et avec… déception… je modère mes propos tout de même. Malgré la certification que le COFRAC assure sur les organismes certificateurs, nous constatons déjà la réalisation d’audits de certification QUALIOPI dans des conditions totalement ubuesques : audit.rices.eurs incompétent.e.s, supports d’évaluation inefficaces, certification de systèmes non-conformes… mais bon. Il est intéressant de ne pas compter sur cela pour autant. J’ai bien compris que ça a l’air d’être un peu le bazar lol comme si tout s’était fait rapidement et que tout n’est pas au point, notamment les auditeurs/trices , le texte définitif étant été définitif il n’y a pas si longtemps que ça.
Je reviens à notre échange : soit vous n’avez pas besoin de la colonne D parce que ce sont les colonnes H:I qui comptent réellement, soit la colonne D doit exprimer automatiquement le constat le plus élevé de la colonne H:I de l’indicateur concerné. Je vais en parler avec mon tuteur
Merci! en tout cas c’est désormais clair en ce qui concerne les non-conformités!
Henri a déclaré
Hello !Idylle, mes remarques / tes doutes sur l’échelle de conformité Qualiopi :
– Elle ‘est pas “conformité /Non-conformité/non-conformité mineure/non-conformité majeure” ou “conformité/non-conformité mineure/ non-conformité/non-conformité majeure” mais simplement “Conformité / NC mineure / NC majeure” pour certains indicateurs et “Conformité / NC majeure” pour d’autres. En fait il faut lire que pour certains indicateurs la “non conformité” peut prendre 2 valeurs (mineure ou majeure sinon) et pour d’autres indicateurs la NC n’a qu’1 seule valeur (majeure)…
– Se rappeler aussi que 5 NC mineures valent 1 NC majeure… Ainsi, contrairement à ce qui à été avancé plus tôt dans la discussion, tant qu’il reste 5 NC mineures l’organisme ne peut pas être certifié (tout comme s’il y avait 1 NC majeure). Il n’est donc pas question de “démontrer, lors du prochain audit, qu’elles ont été traitées” sauf à attendre ce prochain audit sans être certifié… ok, c’est bon à savoir!
– Dans ce processus de certification il n’y a pas de constats de “points forts” ou de “points à surveiller”.
– Je ne vois pas l’intérêt de traduire la gamme “C, NC min. et NC maj.” en “100%, 50% et 0%” de conformité. Ton tuteur a-t-il dit ce qu’il voulait en faire de ces taux de conformité par indicateur ? Le pourcentage ne servirait qu’à donner une idée de ce qui n’est pas du tout appliqué 0%, appliqué en partie, 50%, appliqué totalement 100%, et donc savoir sur quoi on doit encore travailler pour être conforme partout. Mon tuteur avait émis le souhait d’avoir de pourcentages comme cela avait été fait pour le diagnostique iso 9001, car plus parlant pour tout le monde une fois appliqué en graphique radar notamment .
Ma réponse synthèse à tes questions “A quel degré de conformité est on certifié qualiopi ? Quand tout est en conformité ou il y a un nombre de NC mineures/majeures à respecter ?” : on est certifié Qaliopi si on n’a aucune NC majeure et pas plus de 4 NC mineures.
A+
PS remarques / ton extrait de grille d’évaluation :
– Il me semble maladroit d’utiliser le sigle NC pour signifier “non concerné” alors qu’on traite de NC (non conformités). oui effectivement Tu pourrais utiliser “Non Applicable” ou “Sans Objet”. Et perso je suggère que tes “Min” et “Maj” deviennent NC- et NC+ car les “NC” sont justement les informations prioritaires de l’outil.
– Cet cliché figé sous Word ne permet pas de comprendre comment “fonctionne” ton tableau Excel (Quel “calcul” sur la colonne “Evaluation/Note” produit ou pas le résultat de la colonne “conformité” ? En tout cas pas question que la colonne D exprime automatiquement le constat le plus élevé de la colonne H:I comme proposé dans la discussion. Le tableau interdit-il les notes de 50% ou la NC mineure pour un indicateur qui ne peut pas prendre ces valeurs ? Etc… Tu devrais nous donner une vraie maquette opérationnelle sous Excel à tester. Il n’y a pas de calcul, tout est écrit manuellement. L’idée de départ est de faire au plus simple (en mm temps je suis novice et n’y connais pas grand chose lol), et que ça se comprenne visuellement parlant tant pour un initié (même partiellement initié ), que pour un non initié. Du coup rien à tester même sous excel car pas de calcul…
A+
Merci de tes réponses!
ok, donc si l’on constate une absence complète de preuves en répondant à l’ une des questions dans un critère , il s’agit d’une non-conformité majeure c’est ça?
C’est ce qui m’embrouille l’esprit …
Quand dans le critère 1 il est noté “une non-conformité mineure est caractérisée par une information partiellement accessible ou par l’absence ponctuelle et non répétitive de certains items dans la communication” , ou le critère 2 “une non-conformité mineure est caractérisée par une information insuffisamment détaillée” , pour moi ça voulait dire qu’il y avait donc possibilité que tout ne soit pas au top, qu’il y ait du bon et du moins bon, qu’on réponde conforme ou non-conforme à certaines questions de l’indicateur mais que ça entraînera du non-conforme mineur à la fin par rapport aux constats identifiés.
Donc, si j’ai suivi, ma colonne D doit s’appliquer à chaque questions du critère, et mettre mineur ou majeur selon le constat identifié à la question. Sachant que même si l’on ne parle pas de non conformité majeure dans le paragraphe lié à la non conformité , il peut y en avoir tout de même. C’est bien ça?
je comprends vite mais il faut m’expliquer longtemps……………………………
Autant pour moi, je me suis encore embrouillée en écrivant… ♀️ La fatigue se fait ressentir suite à l’enchaînement des examens et du stage ça ne fait pas sérieux tout ça !
Je voulais bien dire “non conformité” et non pas “indicateur”… D ailleurs c est bien ce qui est écrit en colonne D : non-conformité. Il s agit juste pour moi, dans la lecture de ce tableau, de visualiser rapidement si le critère que l’on va aborder entraînera, possiblement, une (ou des) non-conformité(s) majeure(s) ou mineure(s).
De toute façon je dois encore travailler dessus, rien n’est définitif. Je pense qu il y aura des choses à retoucher.
Encore merci pour votre réponse !
Il n’y a pas de lien .
Il s’agit juste de notifier dès le départ et visuellement (orange mineur, rouge majeur) si on aborde un indicateur majeur ou mineur.
IL faut que je me connecte sur youtube chez moi pour pouvoir liker et m’abonner. Je ne veux pas me connecter sur mon lieu de stage. Mais ça sera fait!
Je viens de voir mon maître de stage pour qui l’ébauche de grille d’audit a l’air de plaire juste déjà par le visuel. On ajustera quand on aura le temps de voir ça ensemble.
Je joins ici, en espérant que ça fonctionne. Ce n’est qu’une partie et les pourcentages ne sont qu’un exemple. A la fin de mon tableau j’ai rajouté “nombre de conformités”, “nombre de non-conformités mineurs”, “nombre de non-conformités majeures”.
Bonjour,
encore une fois merci de m’avoir éclairée!
J’ai commencé une ébauche de tableau hier donc, et je ne vois mon maître de stage que tout à l’heure voir ce qu’il en pense.
Peut-être pourrais-je en mettre une partie ici si j’arrive à savoir comment faire.
Pour l’histoire des pourcentages, c’est ce qui a été utilisé pour le diagnostique de la 9001 et je pense qu’il veut visualiser de la même façon. Ils ont utilisé l’outil proposé sur ce blog d’ailleurs, où les résultats sont ensuite représentés par un graphique en radar.
Mais je garde effectivement l’idée du dénombrement de non-conformité etc
Je suis votre chaîne Youtube depuis hier et je dois encore regarder 2 vidéos de votre collaboratrice.
Bonne journée.
Voici déjà une autre question …
Alors que j’essaye de me construire un tableau d’audit concernant Qualiopi (en vue d’un audit blanc pour diagnostique), j’ai tout à coup un doute concernant la notion de non-conformité. Est-ce :
– conformité /Non-conformité/non-conformité mineure/non-conformité majeure ?
ou
– conformité/non-conformité mineure/ non-conformité?
/non-conformité majeure/
Je dirais le 2ème cas??
Par exemple, dans l’indicateur numéro un, il est expliqué par quoi est caractérisée une non-conformité mineure. Donc, si tout est conforme, il y a conformité; si c’est partiellement conforme : non-conformité mineure, s’il n’y a rien : non-conformité? ou non-conformité majeure?
il est souvent noté que s’il y a non respect (même partielle, c’est majeure), indicateur numéro 4 par exemple.
C’est mal expliqué? je ne comprends rien? bonne réflexion? ou je me prends la tête pour rien en cette fin d’après-midi où ma tête n’en peut plus?
Et encore une chose ^^, il faudrait mettre ça en relation avec des pourcentages (ce qu’aimerait mon maître de stage).
Pourrions nous dire 100% = conformité , 0% = non conformité majeure, 50% = Non conformité mineure?
A quel degré de conformité est on certifié qualiopi? Quand tout est en conformité ou il y a un nombre de non-conformités mineures/majeures à respecter??
Désolée si mes questions paraissent bêtes!
THAUMASIA_Academie a déclaré
Bonjour,Etes-vous certaine de ce terme “nouveaux arrivants” ? S’il s’agit bien de celui-ci, a priori… absolument ce que vous voulez. Il n’y a aucun exigence concernant les nouveaux arrivants dans le référentiel QUALIOPI.
En revanche, concernant les “nouveaux entrants”, là par contre, il y a quelque chose.
Un nouvel entrant est un dispositif qui vient de se créer et qui concours à la certification. Par exemple : un nouvel organisme de formation. Dans ce cas, certains indicateurs tels que l’indicateur 2 (Le prestataire diffuse des indicateurs de résultats adaptés à la nature des prestations mises en œuvre et des publics accueillis) ne peuvent pas être présentés par un “nouvel entrant”, ces chiffres n’existent pas encore. Donc, ils seront “pré-identifiés” lors du premier audit de certification, et complètement audités lors de la visite de surveillance.
Il s’agit bien de “nouveaux entrants”, au temps pour moi …
Et c’est donc bien ce que j’avais compris (on en a parlé vite fait avec mon maître de stage et je ne suis pas sûre que l’on ait compris la même chose) : le référentiel s’adresse aussi aux futurs organismes prestataires d’actions concourants au développement des compétences qui ouvriraient dans le futur et qui devront se certifier Qualiopi . Je ne fais que répéter autrement ce que vous venez d’écrire
Merci beaucoup pour votre réponse, je pense que j’aurai d’autres questions!
