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Hello !
Celqse, tu nous sollicites à propos de la différence entre deux types d’éléments : les premiers sont tes “8 fiches processus”, les seconds sont les “processus exigés par la norme ISO 45001”. Pour faire cette comparaison et apporter une réponse à ton questionnement j’identifies bien les exigences de processus ISO 45001, mais je me demande ce que sont tes fiches processus auxquelles tu veux confronter les processus du SMS&ST…
>> D’où tires-tu donc ces fiches en regard des exigences de la norme ISO 45001 ?
Sinon voici des éléments de réponse à tes autres questions :
– Comment formaliser et créer une information documentée pour ces derniers ?
Il n’y a pas de type de formalisme imposé, tu es libre de documenter les processus à ta guise.
– Quelles sont les données du processus qui sont obligatoires ?
> Il n’y en a pas “d’obligatoires” sauf exigences explicite de la norme. Mais les données que tu as toi-même évoquées (données d’entrées, etc…) sont les données classiques proposées par l’ISO dans son schéma d’un processus.
– Est-ce qu’une simple explication des étapes du processus suffit ?
> Je ne sais pas ce qu’est pour toi une simple explication des étapes, mais si ce sont des précisions sur les données classiques du schéma évoqué ci-dessus ça me semble adapté.
– Puis-je intégrer les processus au sein d’une procédure ?
>> Normalement c’est plutôt l’inverse (les procédures sont des éléments des processus). NB : les normes ISO de SM n’exigent pas de “procédures”… mais tes SM peuvent bien en comporter sous ce nom ou sous un autre.
A suivre…
Outre que diffuser ce livre est interdit (cf copyright) et compromet le forum, ses principales références normatives sont périmées… A+
A tout prendre et compte tenu des objectifs affichés autant utiliser le modèle ISO 26000… qui est déjà tout “intégré”. A+
Hello !
Effectivement contrôler des dimensions à +/- 1 cm avec des pieds à coulisse ne me semble pas justifier de recourir à un prestataire d’étalonnage/vérification pour qualifier ces moyens de contrôle. A moins peut-être que ton entreprise se soit engagée à quelque chose du genre sur la base de je ne sais quel document ?
A+
Hello !
Hend, tu n’évoques pas seulement la question de l’impossibilité de planifier une production dont la capacité ne peut absorber les commandes prises, tu évoques maintenant d’autres problématiques de gestion de cette entreprise. Dans ce contexte peux-tu dire comment est né le projet de “mettre en place un SMQ (de type ISO 9001) ? Pour quelles raisons et quels objectifs ? Et quelle structure de projet a été mis en place ? (qui le porte, qui le mène, avec qui, quel planification…?)
A+
Hend, je crains malheureusement qu’un “responsable commercial” ne change rien au style de gestion de l’entreprise par sa direction..
(suite)
Hend, les commandes se prennent forcément au fil de l’eau, et il est courant et facile à plein d’entreprises de planifier leur production en tenant compte de leur capacité de production. Mais si on n’en tient pas compte il est évident que dépasser alors les délais de livraisons prévues pour une partie des clients ne va pas dans le sens d’un SMQ… (et en plus ça doit faire boule de neige).
En ce qui concerne l’ISO 9001, l’exigence de planification (8.1) vise notamment les processus nécessaires à la satisfaction des exigences relatives à la fourniture des produits à travers la maîtrise des activités opérationnelles (jusqu’à leur livraison donc !), notamment celle de détermination les ressources adéquates… Accepter des commandes dépassant les capacités de production en sachant qu’on ne saura pas tenir les délais convenus avec tels clients est donc contraire à ce modèle.
Curiosités : Quelle part de votre production est-elle livrée en retard faute de ressources de production adaptées ? Quelle proportion de clients manifestent-ils leur mécontentement par apport aux retards de livraison de leurs commandes ?
A+
Hello !
Hend, ton entreprise utilise-t-elle un modèle normatif pour la mise en place de ce SMQ ? Si oui lequel ?
Bien sûr qu’une production doit être planifiée et maîtrisée. Il n’y a pas de mystère, cette planification ne peut évidement se faire que sur la base des commandes enregistrées et selon les ressources de production de l’entreprise notamment.
Par contre, si le choix de la direction est de continuer d’accepter des commandes à produire même sur une période où ses capacités de production sont déjà chargées à 100% par les commandes précédentes, c’est sûr ça coince…!
Avec ou sans SMQ, la direction doit choisir de continuer d’avoir ce problème ou de le traiter sinon…
A+
Hello !
En intermédiaire entre ma définition générale d’un taux et mon exemple particulier d’un taux de non-conformité de pièces, on en reste donc en tout cas à un taux de NC = dénombrement des éléments non conformes à telle spécification, divisé par le dénombrement du groupe d’éléments dont la conformité est contrôlée, et multiplié par 100.
Qui dit mieux ? A+
Ok vu. Je trouvais effectivement bizarre d’avoir un registre CARSAT et de déclarer pourtant tous les AT… A+
Hello !
Merci pour ton retour Fabien et ton “accord sur pas mal de points”. Désolé si tu trouves mes explications trop longues, chacun son style…
Petits rebonds sur ton message :
– Que la “méthode PG(M) soit comprise et abordable par tout le monde“… n’en fait pas une bonne méthode d’EvRP. L’évaluation des manutentions manuelles avec la norme machin par exemple ou encore la confrontation des résultats de mesurages LeX,d et Lpc aux limites réglementaires sont tout aussi compréhensibles par tous et sont respectivement des méthodes adaptées et pertinentes d’EvRP des risques correspondants (elles comportent aussi des feux tricolores… mais je ne réduis jamais leurs résultats à une couleur). De plus elles permettent d’instruire et prendre des décisions de manière plus pertinente.
– Oui l’analyse systématique des AT déclarés (avec ou sans arrêt) prend du temps…
– Pourquoi déclarer systématiquement les AT bénins si tu as un registre CARSAT des AT bénins ? Ou à l’inverse pourquoi demander un tel registre à la CARSAT si tu choisis de déclarer tous les AT ?
A+
