- Ce sujet contient 18 réponses, 3 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
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Hello !
Idylle, mes remarques / tes doutes sur l’échelle de conformité Qualiopi :
– Elle ‘est pas « conformité /Non-conformité/non-conformité mineure/non-conformité majeure » ou « conformité/non-conformité mineure/ non-conformité/non-conformité majeure » mais simplement « Conformité / NC mineure / NC majeure » pour certains indicateurs et « Conformité / NC majeure » pour d’autres. En fait il faut lire que pour certains indicateurs la « non conformité » peut prendre 2 valeurs (mineure ou majeure sinon) et pour d’autres indicateurs la NC n’a qu’1 seule valeur (majeure)…
– Se rappeler aussi que 5 NC mineures valent 1 NC majeure… Ainsi, contrairement à ce qui à été avancé plus tôt dans la discussion, tant qu’il reste 5 NC mineures l’organisme ne peut pas être certifié (tout comme s’il y avait 1 NC majeure). Il n’est donc pas question de « démontrer, lors du prochain audit, qu’elles ont été traitées » sauf à attendre ce prochain audit sans être certifié…
– Dans ce processus de certification il n’y a pas de constats de « points forts » ou de « points à surveiller ».
– Je ne vois pas l’intérêt de traduire la gamme « C, NC min. et NC maj. » en « 100%, 50% et 0% » de conformité. Ton tuteur a-t-il dit ce qu’il voulait en faire de ces taux de conformité par indicateur ?
Ma réponse synthèse à tes questions « A quel degré de conformité est on certifié qualiopi ? Quand tout est en conformité ou il y a un nombre de NC mineures/majeures à respecter ? » : on est certifié Qaliopi si on n’a aucune NC majeure et pas plus de 4 NC mineures.
A+
PS remarques / ton extrait de grille d’évaluation :
– Il me semble maladroit d’utiliser le sigle NC pour signifier « non concerné » alors qu’on traite de NC (non conformités). Tu pourrais utiliser « Non Applicable » ou « Sans Objet ». Et perso je suggère que tes « Min » et « Maj » deviennent NC- et NC+ car les « NC » sont justement les informations prioritaires de l’outil.
– Cet cliché figé sous Word ne permet pas de comprendre comment « fonctionne » ton tableau Excel (Quel « calcul » sur la colonne « Evaluation/Note » produit ou pas le résultat de la colonne « conformité » ? En tout cas pas question que la colonne D exprime automatiquement le constat le plus élevé de la colonne H:I comme proposé dans la discussion. Le tableau interdit-il les notes de 50% ou la NC mineure pour un indicateur qui ne peut pas prendre ces valeurs ? Etc… Tu devrais nous donner une vraie maquette opérationnelle sous Excel à tester.
A+
Henri (faisant suite aux messages qui vous avez effacé depuis)… nous sommes dimanche matin et je suis donc en d’excellentes dispositions, alors, je vais vous répondre calmement une dernière fois…
Je n’apprécie que moyennement vos interventions lorsqu’elles comprennent des critiques et piques pour les contributeurs et des relances de postes avec, pour principale utilité, de nourrir votre besoin de reconnaissance.
Je vous demande donc, à partir de ce jour s’il vous plait : de contribuer sans critiquer, de vous épanouir dans vos domaines de compétences, de vous rappeler que nous sommes ici pour répondre aux besoins des autres et pas des vôtres.
Faisons encore du chemin ensemble et avec respect, ou ne le faisons plus. Sommes nous d’accord ?
Henri a déclaré
Hello !Idylle, mes remarques / tes doutes sur l’échelle de conformité Qualiopi :
– Elle ‘est pas « conformité /Non-conformité/non-conformité mineure/non-conformité majeure » ou « conformité/non-conformité mineure/ non-conformité/non-conformité majeure » mais simplement « Conformité / NC mineure / NC majeure » pour certains indicateurs et « Conformité / NC majeure » pour d’autres. En fait il faut lire que pour certains indicateurs la « non conformité » peut prendre 2 valeurs (mineure ou majeure sinon) et pour d’autres indicateurs la NC n’a qu’1 seule valeur (majeure)…
– Se rappeler aussi que 5 NC mineures valent 1 NC majeure… Ainsi, contrairement à ce qui à été avancé plus tôt dans la discussion, tant qu’il reste 5 NC mineures l’organisme ne peut pas être certifié (tout comme s’il y avait 1 NC majeure). Il n’est donc pas question de « démontrer, lors du prochain audit, qu’elles ont été traitées » sauf à attendre ce prochain audit sans être certifié… ok, c’est bon à savoir!
– Dans ce processus de certification il n’y a pas de constats de « points forts » ou de « points à surveiller ».
– Je ne vois pas l’intérêt de traduire la gamme « C, NC min. et NC maj. » en « 100%, 50% et 0% » de conformité. Ton tuteur a-t-il dit ce qu’il voulait en faire de ces taux de conformité par indicateur ? Le pourcentage ne servirait qu’à donner une idée de ce qui n’est pas du tout appliqué 0%, appliqué en partie, 50%, appliqué totalement 100%, et donc savoir sur quoi on doit encore travailler pour être conforme partout. Mon tuteur avait émis le souhait d’avoir de pourcentages comme cela avait été fait pour le diagnostique iso 9001, car plus parlant pour tout le monde une fois appliqué en graphique radar notamment .
Ma réponse synthèse à tes questions « A quel degré de conformité est on certifié qualiopi ? Quand tout est en conformité ou il y a un nombre de NC mineures/majeures à respecter ? » : on est certifié Qaliopi si on n’a aucune NC majeure et pas plus de 4 NC mineures.
A+
PS remarques / ton extrait de grille d’évaluation :
– Il me semble maladroit d’utiliser le sigle NC pour signifier « non concerné » alors qu’on traite de NC (non conformités). oui effectivement Tu pourrais utiliser « Non Applicable » ou « Sans Objet ». Et perso je suggère que tes « Min » et « Maj » deviennent NC- et NC+ car les « NC » sont justement les informations prioritaires de l’outil.
– Cet cliché figé sous Word ne permet pas de comprendre comment « fonctionne » ton tableau Excel (Quel « calcul » sur la colonne « Evaluation/Note » produit ou pas le résultat de la colonne « conformité » ? En tout cas pas question que la colonne D exprime automatiquement le constat le plus élevé de la colonne H:I comme proposé dans la discussion. Le tableau interdit-il les notes de 50% ou la NC mineure pour un indicateur qui ne peut pas prendre ces valeurs ? Etc… Tu devrais nous donner une vraie maquette opérationnelle sous Excel à tester. Il n’y a pas de calcul, tout est écrit manuellement. L’idée de départ est de faire au plus simple (en mm temps je suis novice et n’y connais pas grand chose lol), et que ça se comprenne visuellement parlant tant pour un initié (même partiellement initié ), que pour un non initié. Du coup rien à tester même sous excel car pas de calcul…
A+
Merci de tes réponses!
THAUMASIA_Academie a déclaré
Oui c’est cela.Pour reprendre vos exemples :
> …quand dans le critère 1 il est noté « une non-conformité mineure est caractérisée par une information partiellement accessible ou par l’absence ponctuelle et non répétitive de certains items dans la communication » : cela veut dire qu’en cas d’incomplétude d’items dans la communication, c’est une non-conformité mineure. En cas d’absence d’items , c’est une non-conformité majeure. Idem pour le critère 2.
> en revanche, pour le critère 4 par exemple : même une incomplétude est directement évaluée en non-conformité majeure.
Il s’agit d’un audit, aussi et malgré le coté parfois difficile de la chose : le « bon » ne tempère pas le « moins bon ». Les audit.eurs.rices ne font pas de moyenne mais ont a remettre un jugement sur la conformité ou non aux indicateurs. Un « point fort » n’annule pas une « non-conformité » qu’elle soit majeure ou mineure.
Maintenant et avec… déception… je modère mes propos tout de même. Malgré la certification que le COFRAC assure sur les organismes certificateurs, nous constatons déjà la réalisation d’audits de certification QUALIOPI dans des conditions totalement ubuesques : audit.rices.eurs incompétent.e.s, supports d’évaluation inefficaces, certification de systèmes non-conformes… mais bon. Il est intéressant de ne pas compter sur cela pour autant. J’ai bien compris que ça a l’air d’être un peu le bazar lol comme si tout s’était fait rapidement et que tout n’est pas au point, notamment les auditeurs/trices , le texte définitif étant été définitif il n’y a pas si longtemps que ça.
Je reviens à notre échange : soit vous n’avez pas besoin de la colonne D parce que ce sont les colonnes H:I qui comptent réellement, soit la colonne D doit exprimer automatiquement le constat le plus élevé de la colonne H:I de l’indicateur concerné. Je vais en parler avec mon tuteur
Merci! en tout cas c’est désormais clair en ce qui concerne les non-conformités!
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