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  • en réponse à : Liste des parties intéressées #13010
    HM
    Participant

      Henri a déclaré
      Hello !

      Ta problématique HM n’est pas de choisir des outils, mais surtout d’adopter une approche « conduite de projet »… Voir ci-desous les grandes lignes d’un projet de création et de mise en oeuvre d’un « SM » qqsoit son modèle.

      Il te faut transposer un peu ces grandes lignes que je te propose car toi tu n’as pas à créer un SM »Q » de toutes pièces. Tu as à faire évoluer un SMQ qui fonctionne déjà, mais qui est basé sur une version ancienne de l’ISO 9001, pour qu’il soit désormais basé sur la version actuelle de cette norme. Au passage tu as à lui faire assimiler l’outil HACCP qui a tout de même des principes communs avec ISO 9001.

      Donc par rapport à ma démarche l’équipe projet n’a à commencer par digérer les exigences d’un modèle de SMQ en totalité, mais à identifier et digérer les différences entre les versions 2008 et 2015 de l’ISO 9001. Par contre l’équipe projet doit par ailleurs digérer les rouages de l’outil HACCP pour les injecter au passage dans le planning des tâches du projet d’évolution du SMQ de l’entreprise. Donc à mon avis à un moment il faut notamment relier les éléments de l’approche HACCP aux éléments comparables du modèle de SMQ ISO 9001 v2015 pour savoir dans quelles tâche(s) de la transition v2008/v2015 du SMQ de l’entreprise il faut fusionner l’adoption des principes HACCP.

      Je dirais que ce projet d’évolution d’un SMQ existant, avec intégration au passage « formelle » des principes HACCP ne devrait pas prendre plus de six mois. 

      D’autres avis ? A+

       

      PS, les grandes lignes (à mon avis, par assimilation de certaines expériences personnelles) de ce qui est de la mise en place d’un Système de Management (quelque soit la norme « X » de SM considérée) :

      – Organiser d’emblée l’intégration d’un modèle normatif de SMX dans l’entreprise en mode « conduite de projet » (petite équipe projet, budget, planning d’actions, communication, etc… à la maille de l’entreprise).

      – Commencer par une « découverte-compréhension-appropriation » des exigences de cette norme par l’équipe projet en se faisant un atelier de lecture au minimum voire un stage, et/ou à l’occasion d’un véritable « état des lieux » des pratiques de l’entreprise dans le domaine de management X.

      – Faire carrément cet état des lieux initial sous la forme d’un véritable audit de l’entreprise en utilisant la norme de SMX comme référentiel d’audit…

      – Ce audit permet d’identifier ce que l’entreprise fait déjà de correct « sans le savoir » (à entériner par le projet), ce qu’elle fait mais pas correctement (à ajuster par le projet) et ce qu’elle ne fait pas encore mais devra faire pour être en accord avec la norme de SMX (à créer par le projet)…

      – Cet audit nourrira sa feuille de route (identification et planification des tâches nécessaire à la structuration et la mise en oeuvre du SM), surtout si l’entreprise a les moyens de faire réaliser cet audit par un consultant compétent en SMX en prévoyant qu’il le mène accompagné de la petite équipe projet (ce sera la formation minimum ou le complément de formation de l’équipe projet / norme SMX).

      – Planifier et réaliser les tâches ainsi identifiées pour construire le SMX en associant les principales fonctions concernées par les processus X à consolider ou créer, et lancer peu à peu le SMX.

      – NB : mettre correctement en place et en marche un SMX prend raisonnablement une année environ.  

      Merci Henri, effectivement je cherche à identifier à quelle à quel moment je doid fussionner les principes de l’ISO 9001 v2015!

      en réponse à : Liste des parties intéressées #13008
      HM
      Participant

        Henri a déclaré
        (suite)

        Alex, tu as beau te démener comme un diable tombé dans un bénitier (j’apprécie), la détermination des risques-opportunités n’est pourtant pas envisagée dès le § 4.1 ou 4.2. mais seulement en planification dans le § 6.1.1 : « Dans le cadre de la planification de son système de management de la qualité, l’organisme doit tenir compte des enjeux mentionnés en 4.1 et des exigences mentionnées en 4.2 et déterminer les risques et opportunités qu’il est nécessaire de prendre en compte pour : a) b) c) d). » 

        Les exigences de l’ISO 9001 évoquent les risques-opportunités une 1ère dois les risques-opportunités au point 4.4.1… mais en renvoyant à leur détermination un peu plus loin à ce § 6.1. 

        C’est donc très clair, la détermination des risques et opportunités ne relève pas des exigences de « compréhension de l’organisme et de son contexte » (4.1) ni de celles de « compréhension des besoins et des attentes des parties intéressées » (4.2).

        Je vais regarder ton outil de plus près dès que possible, mais pour éviter les confusions que j’ai déjà signalées sa feuille principale et son nom devraient clairement comporter le mot « Qualité » et en rester au vocabulaire de l’ISO (« Détermination des risques Qualité au …./…./2016 ; « Détermination-des-risques-Qualiité.xlsx ») même si tu veux continuer à les analyser-évaluer-hiérarchiser séparément des opportunités.

        A+  

        bonjour, j’ai une question sur l’iso 9001 v2015, en fait je dois mettre en place cette nouvelle version j’ai donc un diagnostic sur l’existant en faisant un mire, 5M et là je veux passer au plan d’action mais mon de stage me demande de faire les écarts avant, que dois-je faire?

        en réponse à : Liste des parties intéressées #13007
        HM
        Participant

          Delphine a déclaré
          Rien à voir avec ta question mais HACCP pour une imprimerie ?  

          C’est une imprimerie d’étiquettes pour l’agroalimentaire donc par rapport aux problématiques d’alimentarité c’est important la démarche HACCP.

          en réponse à : Débuter en qualité sans formation adaptée #13005
          HM
          Participant

            Bonsoir à tous,

            Je suis un peu dans le même cas tout le monde ici, ça fait un mois que j’ai commencé mon stage dans une imprimerie d’étiquettes où on fait de la flexographie et numérique, je suis chargé de faire transiter l’iso9001 v2008 à la v2015 en intégrant l’haccp. J’ai commencé par faire une matrice SWOT, ishikawa mais j’ai du mal à mettre un plan d’actions,  à déterminer les parties intéressées,  et les risque et opportunités. Si quelqu’un peut me donner ça me rendrait bien service.

            Merci

            en réponse à : Liste des parties intéressées #13004
            HM
            Participant

              Bonsoir à tous,

              Je suis un peu dans le même cas tout le monde ici, ça fait un mois que j’ai commencé mon stage dans une imprimerie d’étiquettes où on fait de la flexographie et numérique, je suis chargé de faire transiter l’iso9001 v2008 à la v2015 en intégrant l’haccp. J’ai commencé par faire une matrice SWOT, ishikawa mais j’ai du mal à mettre un plan d’actions,  à déterminer les parties intéressées,  et les risque et opportunités. Si quelqu’un peut me donner ça me rendrait bien service.

              Merci

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