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bonjour
Manue je partage la même vision
en fait le smq si on veux le simplifier c’est un ensemble de processus et d’interactions pour le but de produire la conformité
si on principe on veut faire une check list audit des processus ça sera seulement une partie de la fameuse grille et rien de plus bien sur avec des modifications plus de spécifications
(suite)
Reste alors, dans ce sens de grille ou d’audit limité au niveau “processus” plutôt qu’à tout le SMQ, à identifier quelles exigences ISO un processus doit spécifiquement satisfaire : la question reste posée mais personne n’y répond.
A+
PS : AFAF ta définition personnelle d’un SM est incomplète, à propos de “conformité” il faudrait dire ce qui doit être conforme et à quoi… (définition ISO : ensemble d’éléments corrélés ou en interaction d’un organisme, utilisés pour établir des politiques et des objectifs, et des processus pour atteindre ces objectifs).
A+
Re,
Pas de soucis Henri, excuse acceptée!
Je suis donc d’accord avec Henri sur son dernier message (une trame reprenant les exigences concernant les processus cités). C’est une solution, il doit certainement en exister d’autres.
Je ne pense que l’on soit en mesure d’en proposer un exemple car nous ne connaissons pas l’entreprise ni son fonctionnement.
J’espère que d’autres personnes pourront apporter des compléments d’informations.
A+
(suite)
Manue je ne comprends pas bien que tu dises que l’identification des exigences ISO 9001 portant spécifiquement sur les processus pour en faire une grille ou un référentiel d’audit “processus” nécessite de connaître l’entreprise ou son fonctionnement. L’ISO 9001 est un référentiel d’audit de SMQ qui existe par lui-même indépendant de telle ou telle entreprise (et donc son éventuelle volet “Processus” de même)… Par contre on est d’accord on ne peut pas réaliser un audit selon ISO 9001 sans rentrer dans l’entreprise visée…
Tu ne m’as pas bien compris en fait : je ne suis pas convaincu par ta proposition initiale de principe, allant dans le sens de la recherche de AFAF, d’un audit “processus” base ISO 9001. Sauf si tu identifies les exigences ISO 9001 susceptibles de constituer cette grille ou ce référentiel d’audit “processus”. Ce que tu n’as pas fait.
A+
PS, je résume nos positions (telles que je les ai comprises) :
AFAF espérait une approche grille ou audit “processus” pour l’appliquer à deux processus (production, logistique) du son SMQ de son entreprise bas ISO 9001.
Manue en réponse a envisagé une grille ou audit “processus” selon les exigences ISO 9001 qu’ils doivent satisfaire, mais identifier ces exigences.
(Henri) je n’adopte pas cette idée de grille ou audit “processus” ISO 9001 tant que les exigences ISO 9001 susceptibles de servir à cette grille ou audit de processus ne son pas identifiées par les promoteurs de l’audit “processus”.
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