Exclusion du sous-chapitre 7.1.5.2 ?

[Jean75018]

Bonjour,

 

Lorsque l’on n’utilise pas de métrologie, dans les services par exemple, peut-on exclure les exigences du sous-chapitre 7.1.5.2 ?

 

De notre côté nous ne les avons pas exclues car on calcule des résultats chiffrés (montant en euros), qui rentrent dans le cadre du service que nous fournissons à nos clients.

Pour ces calculs, nous utilisons un logiciel de type ERP, que nous avons développé en interne.

Dans ce cas-là, on doit donc vérifier la validité des résultats, mais quel type d’information documentée peut-on conserver ?

 

Merci de votre aide,

 

J.

[THAUMASIA_Academie]

Bonjour Jean75018.

Oui, il est toujours possible d’exclure des exigences de la norme. Simple tournure de vocabulaire ; il ne s’agit plus d’une exclusion, mais d’une décision de non applicabilité (cela revient au même mais se rapproche des déclaration d’applicabilité d’autres référentiels) qui demeure à déclarer et à justifier (voir annexe A.5 de l’ISO 9001:2015 pour toutes les explications).

Concernant l’aptitude des logiciels, c’est un peu plus l’exigence 8.5.1.f qui est nécessaire à assurer, plutôt que la 7.1.5.2.

Dans ce cas, un peu comme cela est demandé dans la 17025 (on en parle beaucoup ailleurs sur ce forum ) une documentation appropriée consiste, à chaque évolution de votre ERP, à documenter et réaliser les étapes de calculs à partir d’un jeu de données avec un autre moyen (à la main, avec une autre application…) et de comparer les résultats avec ceux fournis par votre ERP.

Souvent, c’est à la main s’il s’agit d’un ERP déployé par vos soins.

[walid]

Bonjour,

Je suis intéressé par ce point dans un domaine similaire à celui de Jean75018.

Nous fournissons de l’accès Internet mesuré en débit (10Mbps par exemple).

Nous utilisons un logiciel de supervision permettant de prouver au client via un graphe la valeur 10Mbps lors de :
1. la livraison du service
2. la prise en charge de sa réclamation s’il constate un débit inférieur ou une saturation

Question: quelle est l’exigence adéquate?  7.5.1.2 ou bien 8.5.1.f ?

Merci

[THAUMASIA_Academie]

Bonjour,

Je viens de modifier une petite coquille dans ma réponse précédente : il s’agissait bien de 7.1.5.2 (et non de 7.5.1.2).

Dans votre cas, et pour l’avoir déjà vécu, je me demande si vous n’auriez pas les deux

Hé oui… 7.1.5.2 parce qu’il y a fort à parier que la mesure se fasse avec une sonde particulière, et qu’il peut être important de vous assurer d’une vérification de ces sondes (contradictoire ou non, par une 2ème sonde ou non, par une “injection” de débit calibrée en environnement test, etc…) et 8.5.1 dans le mesure ou vous traitez ces informations via un logiciel de supervision qui mérite d’être qualifié.

[walid]

Bjr Thaumasia;

Dans notre domaine d’activité, il n y a pas la notion d’étalonnage de logiciels de supervision, nous avons vérifié ce point avec les éditeurs.

Nous avons mis 02 logiciels différents dans deux environnements différents spécifique à la mesure pour avoir deux valeurs d’une sonde. C’est l’unique solution quand peut utiliser et expliquer à l’auditeur.

Nous prévoyons d’acquérir un 3iem logiciel pourplus de précision.

Ceci dit, Nous seront concernés par les exigences :
7.1.5.2.a : Juste vérification et pas d’étalonnage
7.1.5.2.b : non applicable
7.1.5.2.c : Effectivement, chaque outil est installé dans un environnement séparé du réseau et sécurisé et limité
Le paragraphe “Lorsqu’un équipement …, si nécessaire” n’est pas applicable 

Bien à vous

[THAUMASIA_Academie]

Alors, cela devrait amplement suffire.

Les bonnes questions étant posées, vous ne devriez pas avoir de mal à présenter votre approche.

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