Plan de sécurisation des risques majeurs

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31 mars 2021 à 13 h 13 min #19795
Charlie.skn
Participant
Bonjour,

Je suis technicienne qualité, la seule de mon entreprise. Suite à un audit, notre client nous a conseillé fortement de faire une plan de sécurisation des risques majeurs. J’ai chercher sur internet mais tout est un peu mélangé …

Pouvez vous m’aider ? En quoi cela consiste-t-il ?

Soit un plan de sécurisation concernant les produits si une inondation se produit ( ou autre risque majeurs ) ?

Ou soit un plan de sécurisation concernant les employés si séisme se produit ?

Merci d’avance pour votre aide !
31 mars 2021 à 21 h 57 min #19804
THAUMASIA Conseil
Maître des clés
Il est possible qu’il vous conseille tout simplement de déployer une gestion des risques…

De quelle manière identifiez-vous et maîtrisez-vous vos risques actuellement ? (si vous le faites)
31 mars 2021 à 22 h 38 min #19807
Anonyme
Hello !

Charlène c’est à l’auditeur qu’il faut commencer par poser la question pour bien comprendre de quoi il a vraiment voulu parler en guise de “sécurisation des risques majeurs”… (curieuse formule, c’est vraiment les termes du rapport d’audit ?). Quelle est l’activité de ton entreprise ?

A+
1 avril 2021 à 10 h 21 min #19811
Charlie.skn
Participant
Bonjour,

D’abord merci d’avoir réagi à ma question !

Thaumasia, Je suis en poste depuis un an (nouvelle expérience pour moi) dans une petite structure, pour l’identification des risque j’ai tout d’abord créée le document unique.

Henri, je reprend l’expression du rapport d’audit : “Existe-t-il un plan de sécurisation en cas de risque majeur ? Business continuity planning.

Merci d’avance !
1 avril 2021 à 11 h 17 min #19814
THAUMASIA Conseil
Maître des clés
Le document unique, selon sa conception, est une bonne entrée en matière concernant la gestion de risques. Certes, il ne concerne que les risques pour la santé et la sécurité des Collabotat.eurs.rices, mais permet déjà d’acquérir une grande part de ce que sont les dispositions d’identification des risques.
1 avril 2021 à 18 h 46 min #19817
Anonyme
NB : habituellement on ne qualifie pas les risques professionnels de risques majeurs… en principe les risques majeurs sont plutôt d’ordre naturels et technologiques et d’une certaine ampleur par leurs conséquences. C’est pourquoi Charlène tu dois absolument avoir une clarification de ton auditeur (nous on ne sait rien du domaine de cet audit…A+
1 avril 2021 à 19 h 17 min #19818
Anonyme
(suite)

Charlène tu n’as pas répondu à ma question… “Quelle est l’activité de ton entreprise ?”

Pour ma part je n’avais pas vu cette foutue formule “Business continuity planning” en bon français… Alors je te confirme qu’on est loin de l’évaluation des risques professionnels et du document unique !

Ce qui t’est demandé Charlène c’est bien plutôt de préparer un “PCA” (plan de continuité de l’activité) en perspective des grosses perturbations susceptibles de quasi bloquer l’activité de ton entreprise (ex : inondation, incendie de ton entreprise, tremblement de terre, explosion d’un dépôt de je ne sais quoi dans les environ, pandémie décimant ton personnel, tout ça selon ton environnement… de manière directe ou te touchant via tes fournisseurs critiques…).

Une lecture parmi d’autres : http://www.sgdsn.gouv.fr/uploads/2016/10/guide-pca-sgdsn-110613-normal.pdf

Charlène reboucle-toi avec l’auditeur tout de même car sa formulation reste un peu bizarre…

A+

PS : si j’ose dire ce n’est pas du QSE…
2 avril 2021 à 8 h 50 min #19820
Charlie.skn
Participant
Bonjour à vous deux,

Merci Thomasia je vais regarder cette vidéo attentitivement.

Henri, notre activité est le manchonnage de capsules/pompes pour des produits de cosmétologie, pour garantir l’inviolabilité du produit.

Oui après traduction du “business continuity planning” je pense aussi qu’il nous demande de faire un PCA (je lui demanderai confirmation), ça a l’air assez compliqué, je pense que c’est plus à la direction de le faire que moi non ?
2 avril 2021 à 21 h 05 min #19823
Anonyme
Hello !

Charlène la vidéo qui t’a été proposée sur “la gestion des risques et des opportunités” (cf ISO 9001 et Cie) n’a guère de rapport avec la préparation d’un PCA.

Je suis assez d’accord avec toi un PCA ne relève pas vraiment du domaine et compétences de la Qualité, mais s’il n’y a personne d’autre plus ou moins compétent dans ta boutique…

Bon travail.
5 avril 2021 à 6 h 46 min #19827
THAUMASIA Conseil
Maître des clés
Petite précision : un plan de continuité d’activité (PCA) n’est pas un plan de sécurisation des risques.

Aussi, n’opposez pas cette “vidéo” elle est proposée en réponse à une approche de sécurisation des risques.

Mais il est certain que, dans une telle situation : poser la question à votre auditeur sera un énorme gain de temps. En outre, dans votre contexte, rien ne s’oppose techniquement à ce qu’une démarche de cette nature soit prise en charge, par exemple, par la fonction qualité.
5 avril 2021 à 8 h 54 min #19829
Anonyme
Hello !

Désolé Charlène je viens de réaliser que tu es Charly…

L’Evaluation des Risques Professionnels n’est pas à elle seule “~~un plan de~~ ~~sécurisation des risques majeurs~~ un programme ou un processus de prévention des risques professionnels”. L’EvRP n’est pas une bonne entrée en matière pour bâtir un PCA, lequel vise tout autre chose que la Sécurité & Santé au Travail du personnel d’une entreprise… Il ne faut pas mélanger évaluation et programmation, ni confondre les risques qu’on considère.

Otherwise “Business continuity planning” means “planification de la continuité de l’activité” (PCA in french but BCP in globish ). La gestion de la continuité d’activité est un « processus de management holistique qui identifie les menaces potentielles pour une organisation, ainsi que les impacts que ces menaces, si elles se concrétisent, peuvent avoir sur les opérations liées à l’activité de l’organisation, et qui fournit un cadre pour construire la résilience de l’organisation, avec une capacité de réponse efficace préservant les intérêts de ses principales parties prenantes, sa réputation, sa marque et ses activités productrices de valeurs » (dixit ISO 22301).

Se baser sur l’EvRP pour bâtir un PCA c’est faire fausse route. Je n’ai pas de chaîne youtubededentifrice à te fournir Charly mais ton sujet est là :

https://www.iso.org/obp/ui#iso:std:iso:22301:ed-2:v1:fr

https://www.iso.org/fr/publication/PUB100442.html

Tiens nous au courant de la tournure que prendront les choses pour toi…

A+
5 avril 2021 à 11 h 44 min #19831
THAUMASIA Conseil
Maître des clés
Mauvaise lecture de mes posts précédents, alors on reprends..

Le document unique est une démarche d’identification et de maîtrise des risques.

Les risques ne sont pas identiques, cela semble pour le peu évident, mais une démarche similaire peut être appliquée aux risques de l’entreprise.

Pourquoi devoir réinventer autre chose que ce qui existe déjà lorsque l’on construit son expérience…
8 avril 2021 à 11 h 19 min #19842
Charlie.skn
Participant
Bonjour à vous,

Je me suis documenté sur le sujet, j’ai bien identifier les objectifs du PCA ( Quels sont les services indispensable pour assurer le maintien de l’activité, combien de personne par service faudrait-il pour assurer cela, quelle est le minima de production pour satisfaire au mieux les clients etc…) en cas de risque majeur, je vais essayer de le faire seule, car c’est vrai que ma direction ne s’investit pas assez en terme de qualité, plan d’action d’audit etc… je ferai de mon mieux, et je leur laisserai compléter les choses que je ne peux répondre.

Je vais surement faire une matrice puis leur envoyer pour qu’il le complète …

En tout cas merci pour toutes vos informations ! Cela m’a été d’une grande aide.

Je reviendrai surement vers ce forum, car on m’a embauché pour être certifié, mais la direction s’implique très peu dans cette démarche, ce qui est dommage.
9 avril 2021 à 14 h 01 min #19848
Anonyme
Hello !

Charlie nos échanges t’ont permis d’avancer tes réflexions sur les suites à donner à l’audit en question en terme de PCA, alors c’est impec !

Thaumasia, mauvaise compréhension de ce qu’est le “document unique”. Sur la forme c’est une confusion classique réduisant un processus à un document. Sur le fond c’est une erreur d’identification de la démarche qui le produit (identification et de maîtrise des risques alors qu’il consigne plus justement les résultats de l’obligation réglementaire d’identification et d’évaluation des risques, professionnels en l’occurence). A ce titre c’est un élément de la démarche de prévention des risques pour la Sécurité & Santé au Travail du personnel, à charge de leur employeur.

Le DU n’a guère de rapport avec l’élaboration d’un PCA. Dire qu’une démarche similaire à celle qui actualise le DU (c-à-d l’EvRP ci-dessus) peut être appliquée aux risques de l’entreprise (lesquels) est la formulation d’un conseil bien flou et peu pertinent pour aider Charlie à envisager ce qu’est un PCA. Pourquoi ne pas le reconnaître ?

Pourquoi inventer un détour par une démarche inappropriée lorsque l’on veut construit son expérience directement sur une autre démarche tout à fait déterminée…?

Ce qu’il faut bien comprendre c’est qu’un PCA n’est pas tant une démarche de prévention des risques majeurs susceptibles de compromettre brutalement et gravement la vie d’une entreprise afin qu’il ne se produisent pas, que surtout la préparation du maintien de son activité autant que possible si un de ces risques majeurs se réalise…

Rappel de définitions ISO 22301

Continuité d’activité : capacité d’un organisme (3.21) à poursuivre la livraison de produits et la fourniture de services (3.27) dans des délais acceptables à une capacité prédéfinie durant une perturbation (3.10)
<div class=”sts-tbx-term “>Plan de continuité d’activité : informations documentées (3.11) servant de guide à un organisme (3.21) pour répondre à une perturbation (3.10) et reprendre, rétablir et restaurer la livraison de produits et la fourniture de services (3.27) en cohérence avec ses objectifs (3.20) de continuité d’activité (3.3)</div>
A+
9 avril 2021 à 14 h 05 min #19857
THAUMASIA Conseil
Maître des clés
Non non. Mauvaise compréhension et lecture de ce que j’ai écris. Relisez… Il n’y a pas un seul moment ou j’ai comparé le DU et le PCA. Pas un seul. Vous ne m’en voudrez pas, donc, de ne pas répondre à quelque chose que je n’ai pas avancé.
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